Pterotheca danica?[Porotheca danica (Grunow) J.Fenner 1994]

Règles du forum

Autant que possible, faites un travail de recherche personnel et postez dans "Vos observations".

Pour recevoir de l'aide, vous devez poster une description complète et des photos de détails, macro et/ou micro.
Les réponses se feront selon la disponibilité des membres les plus compétants, soyez patient(e) ...

--------------
Important: Evitez de vous inscrire si vous avez qu'une question à poser et ne désirez pas participer plus que cela !
La partie Q/R est ouverte au public ! (sans inscription)
--------------

Merci de placer l'éventuelle identification (entre parenthèses) en éditant le titre de votre premier message.

Re: Pterotheca danica?

Messagede André » 29 Jan 2017 15:39

Bonjour à tous, Päule

Ce document nous fait avancer vers ta détermination car en figure 28 on retrouve ta Stephanogonia danica et donc celle de Bruno, nommée dans ce document Porotheca danica (Grunow) Fenner.
Je rajoute les extraits pour simplifier les consultations ;
Donc Porotheca danica de Itsuki Suto, Richard W. Jordan et Mahito Watanabe;
porotheca.jpg
Exif et Meta MicroCartouche porotheca.jpg (47.14 Kio) Vu 5496 fois

poro2.jpg
Exif et Meta MicroCartouche poro2.jpg (59.24 Kio) Vu 5495 fois

poro3.jpg
Exif et Meta MicroCartouche poro3.jpg (58.36 Kio) Vu 5493 fois
Amicalement
André Advocat

Logiciels:Microcartouche outil indispensable développé par Christian Aubert,Photoshop,Neatimage,Helicon

Le Naturaliste...le forum le plus regardé dans les terriers!
Avatar de l’utilisateur
André
Coadmin
Coadmin
 
Messages: 11655
Inscription: 28 Aoû 2007 22:12
Localisation: Citoyen du monde-Europe

Re: Pterotheca danica?[Porotheca danica (Grunow) J.Fenner 1994]

Messagede DOSSO bruno » 29 Jan 2017 22:05

Bonjour a tous,
Merci beaucoup Päule et André pour l'aide d'identification,
J'avais pourtant déjà regardé ce doc...mais j'ai mal interprété les images faites avec le SEM.
La transparence est absente par rapport au microscope optique!
Nous sommes donc d'accord pour Porotheca danica (Grunow) J.Fenner 1994.

Un grand merci a Dominique.P pour avoir mis cette diatomée pas fréquente sur cette lame.
Elle m'a fait voyagé (Barbade,Côte-Est USA,Japon,Danemark et j'en passe),merci encore.
Peut-être te rappelle tu sa provenance?
Amicalement, Bruno
MICROSCOPE: Orthoplan et Canon 1300d
LOUPE:Wild M3 et DCM 500
Avatar de l’utilisateur
DOSSO bruno
membre
membre
 
Messages: 646
Inscription: 09 Déc 2009 01:37
Prénom: Bruno et JS

Re: Pterotheca danica?[Porotheca danica (Grunow) J.Fenner 1994]

Messagede André » 30 Jan 2017 07:59

Bonjour à tous
En prenant en compte ce seul document, oui, cela semble être un P.danica, mais cela ne correspond pas au Desikachary ni à Van heurk.
De plus en prenant Wolle, on retombe sur Stephanogonia polygona , voir dessin 8-15-16, avec cette fois une vue valvaire en plus :

wolle.jpg
Exif et Meta MicroCartouche wolle.jpg (74.19 Kio) Vu 5433 fois

wolle2.jpg
Exif et Meta MicroCartouche wolle2.jpg (82.54 Kio) Vu 5433 fois


mais Dominique qui les a manipulé écarte cette possibilité.
Amicalement
André Advocat

Logiciels:Microcartouche outil indispensable développé par Christian Aubert,Photoshop,Neatimage,Helicon

Le Naturaliste...le forum le plus regardé dans les terriers!
Avatar de l’utilisateur
André
Coadmin
Coadmin
 
Messages: 11655
Inscription: 28 Aoû 2007 22:12
Localisation: Citoyen du monde-Europe

Re: Pterotheca danica?[Porotheca danica (Grunow) J.Fenner 1994]

Messagede dominique Prades » 30 Jan 2017 15:28

Bonjour..

Je viens de retrouver la PT. danica que j'avais photographié et viens de consulter de nombreuses lames de Dunkirk où je retrouve la diatomée imagée par Jean Pierre.J'ai été surpris de constater qu'à Dunkirk on trouve cette diatomée avec ces motifs en arc de cercles (différence d'épaisseur de silice vraisemblablement), certains exemplaires montrant un seul motif en arc par zone inter-branche, d'autres montrant 1 ou 2 motifs, enfin j'en ai trouvé une dernière sans motif, donc en fait la diatomée de Bruno et de Paule.Au X20 seulement, la différence entre la Pt. danica que j'avais photographié et les sujets de Dunkirk est flagrante. Pt. danica montre une zone centrale s'élevant très vite, presqu'à la verticale, celles de Dunkirk présentant un cone plus doux. Je me pose la question si les zones en arc de cercle des sujets de Dunkirk sont synonymes d'une espèce différente par rapport à celles qui n'en ont pas?
J'écarte la St. polygona, il n'y a pas d'épine sur le sommet axial des diverses valves regardées (seul le Pyrgodiscus en possède de celles que j'ai pu manipuler)
dominique Prades
membre
membre
 
Messages: 316
Inscription: 18 Jan 2009 16:45
Prénom: °°°°

Re: Pterotheca danica?[Porotheca danica (Grunow) J.Fenner 1994]

Messagede André » 30 Jan 2017 22:06

C'est un sacré sac de noeuds !!!
Amicalement
André Advocat

Logiciels:Microcartouche outil indispensable développé par Christian Aubert,Photoshop,Neatimage,Helicon

Le Naturaliste...le forum le plus regardé dans les terriers!
Avatar de l’utilisateur
André
Coadmin
Coadmin
 
Messages: 11655
Inscription: 28 Aoû 2007 22:12
Localisation: Citoyen du monde-Europe

Re: Pterotheca danica?[Porotheca danica (Grunow) J.Fenner 1994]

Messagede dominique Prades » 30 Jan 2017 22:12

oui, en effet, je ne dois pas être clair! :lol:

http://micrap.selfip.com:81/DUNKIRKJPEG ... 00_JPG.jpg
dominique Prades
membre
membre
 
Messages: 316
Inscription: 18 Jan 2009 16:45
Prénom: °°°°

Re: Pterotheca danica?[Porotheca danica (Grunow) J.Fenner 1994]

Messagede DOSSO bruno » 31 Jan 2017 12:11

Bonjour Dominique,
Pour celle de JP(toucan) ,CLEVE semble être passé par là ...
J'ai effectivement la même de Dunkirk:
pterotheca sp.jpg
vue interne
(192.59 Kio) Téléchargé 36 fois

ce doit être celle là:
Dunkirk sp.jpg
(114.98 Kio) Téléchargé 35 fois
Amicalement, Bruno
MICROSCOPE: Orthoplan et Canon 1300d
LOUPE:Wild M3 et DCM 500
Avatar de l’utilisateur
DOSSO bruno
membre
membre
 
Messages: 646
Inscription: 09 Déc 2009 01:37
Prénom: Bruno et JS

Re: Pterotheca danica?[Porotheca danica (Grunow) J.Fenner 1994]

Messagede André » 07 Fév 2017 21:20

Bonjour Bruno

Là je suis tout à fait d'accord avec toi.
Donc pour conclure cette partie, Stephanogonia ( Pterotheca, Porotheca) danica correspond à la tienne , à celle de Päule et de Jean Pierre...mais n'a rien à voir avec celle de Dominique qui elle correspond à celle représentée par Van Heurck.
Dominique qui a fait des recherches sur son matériel confirme cette différence.
Il faudrait donc avoir recours à la diagnose de Forti, Cleve , Fenner et Grunow pour faire la part des choses !!
Amicalement
André Advocat

Logiciels:Microcartouche outil indispensable développé par Christian Aubert,Photoshop,Neatimage,Helicon

Le Naturaliste...le forum le plus regardé dans les terriers!
Avatar de l’utilisateur
André
Coadmin
Coadmin
 
Messages: 11655
Inscription: 28 Aoû 2007 22:12
Localisation: Citoyen du monde-Europe

Re: Pterotheca danica?[Porotheca danica (Grunow) J.Fenner 1994]

Messagede dominique Prades » 08 Fév 2017 11:30

Bonjour....

Je viens de retrouver et d'isoler quelques valves de Nottingham (Maryland) et quelques autres de Mors (Fur Formation).Je les monterai dans la journée. Premières constatations: celles de Nottingham sont très transparentes avec des rayons plus marqués (contrastés).Celles de Mors ont une silice plus opaques avec des dessins plus discrets (sous bino).Les tailles sont relativement proches.La grosse différence se situe dans la vue connective.Celles de Mors ont une partie cylindrique très marquée (plus ou moins longue suivant les spécimens) .Ce tube cylindrique est absent sur celles de Nottingham il y a seulement une assise cylindrique (voir photo de Bruno).Comme je m'en doutais, la partie conique est beaucoup plus élevée sur celles de Mors.Je pense fortement que les images de Porotheca danica de Itsuki Suto, Richard W. Jordan et Mahito Watanabe correspondent à celle de Mors (je n'arrive pas à lire dans la publication la localité des exemplaires photographiés).On peut penser que danica trouve son origine dans Danemark.
André dit que celle que j'avais photographié correspond à la planche de Van Heurck, mais elle correspond aussi à celle de Homan.
En un mot, ce ne sont PAS du tout les mêmes diatomées.
dominique Prades
membre
membre
 
Messages: 316
Inscription: 18 Jan 2009 16:45
Prénom: °°°°

Précédente

Retourner vers Algologie (aide id.)

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 6 invités