Quelle Cymbella ?

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Quelle Cymbella ?

Messagede toucan » 29 Sep 2013 14:31

Bonjour à tous,

Je me retrouve devant une Cymbella prélevée dans une petite tourbière au Col de Balme dans le massif du Mont Blanc.
Les différences entre-elles sont assez subtiles et j’hésite entre :
C. cistula (Hamprich) Grun et C. cymbiformis (A.Kutz) Van Heurck.

TV111495 Stackée
cymbella_spc___ref_tv111495.jpg
Exif et Meta MicroCartouche cymbella_spc___ref_tv111495.jpg (235.45 Kio) Vu 3303 fois


TV111495 détails
cymbella__spc___ref_tv111495-57_details.jpg
Exif et Meta MicroCartouche cymbella__spc___ref_tv111495-57_details.jpg (200.54 Kio) Vu 3305 fois


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Re: Quelle Cymbella ?

Messagede André » 29 Sep 2013 15:57

Bonjour Jean Pierre
Elle appartient plutôt au groupe C.cistula pour deux raisons:
-l'aire centrale dorsale est plutôt bien apparente
-sa largeur dépasse 20µm

Dans ce groupe, Krammer décrit 12 espèces et variétés.
On peut d'emblée éliminer
-C.shimanskii avec ses 6 à 10 stigma dont nous avons un exemplaire ici : viewtopic.php?f=90&t=616&p=2382&hilit=shimanskii#p2382
-c.subcistula avec ses 19 à 24 points
-C.kemiana avec ses 20 à 23 pts
suivent quelques autres dont la diagnose n'est pas particulièrement satisfaisante aussi je me demande si nous serions pas en présence de C.proxima voir viewtopic.php?f=90&t=933&p=3640&hilit=proxima#p3640
par opposition à C.cistula : viewtopic.php?f=90&t=939&p=3663&hilit=proxima#p3663

Aurais-tu une image de la pile montrant l'aspect du raphé ?
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Re: Quelle Cymbella ?

Messagede toucan » 29 Sep 2013 22:07

Bonsoir André,

« Aurais-tu une image de la pile montrant l'aspect du raphé ? »
C’est justement ce que j’ai recherché dans la pile et c’est cette 2ème image qui était la plus explicite à ce propos : le raphé est très peu visible. :oops:

TV111495 dans son entièreté.
cymbella__spc___ref_tv111495-57.jpg
Exif et Meta MicroCartouche cymbella__spc___ref_tv111495-57.jpg (185.73 Kio) Vu 3241 fois


Je pars demain huit jours me reposer au littoral Belge, à mon retour j’essayerai d’autres éclairages.

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Re: Quelle Cymbella ?

Messagede André » 01 Oct 2013 04:33

Bonjour Jean Pierre

Le raphé semble bien droit vers le centre ....
Bon séjour et repos sur les côtes.
N'y fais pas trop de prélèvement car nous avons encore le lac Myvatn sous le microscope ! :D
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Re: Quelle Cymbella ?

Messagede toucan » 08 Oct 2013 18:00

Bonsoir à tous, André,

Là, je ne comprend pas bien comment tu vois « le raphé bien droit vers le centre ».
Et si tu le considères comme tel quel nom porte cette Cymbella?


Voici un autre exemplaire qui me semble similaire et dont le raphé est mieux marqué.

TV111537
cymbella_spc__ref_tv111537.jpg
Exif et Meta MicroCartouche cymbella_spc__ref_tv111537.jpg (180.22 Kio) Vu 3162 fois


TV11537 détails
cymbella_spc__ref_tv111537_details.jpg
Exif et Meta MicroCartouche cymbella_spc__ref_tv111537_details.jpg (138.96 Kio) Vu 3161 fois




Dans mes recherches j’ai trouvé une autre belle Cymbella, mais je ne l’ai pas encore déterminée !

TV111533
cymbella_spc___ref_tv111533.jpg
Exif et Meta MicroCartouche cymbella_spc___ref_tv111533.jpg (211.52 Kio) Vu 3159 fois


TV11533 détails
cymbella_spc___ref_tv111533_details.jpg
Exif et Meta MicroCartouche cymbella_spc___ref_tv111533_details.jpg (177.32 Kio) Vu 3159 fois


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Re: Quelle Cymbella ?

Messagede André » 08 Oct 2013 18:45

Bonjour Jean Pierre
Si la première a effectivement un raphé proximal droit je dirais. C.proxima.
je te dessine les extrémités du raphé comme je les vois ( donc droits):
cymbella__spc___ref_tv111495-57.jpg
Exif et Meta MicroCartouche cymbella__spc___ref_tv111495-57.jpg (91.67 Kio) Vu 3128 fois


Par contre la seconde est une C.cistula avec son raphé proximal nettement réverso-latéral.
J'essaie de souligner le raphé réverso-latéral :
cymbella_spc__ref_tv111537.jpg
Exif et Meta MicroCartouche cymbella_spc__ref_tv111537.jpg (60.68 Kio) Vu 3128 fois

la dernière avec les extrémités du raphé proximales en crochet est une C.lanceolata.
cymbella_spc___ref_tv111533_details.jpg
Exif et Meta MicroCartouche cymbella_spc___ref_tv111533_details.jpg (114.77 Kio) Vu 3127 fois
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Re: Quelle Cymbella ?

Messagede toucan » 14 Oct 2013 17:47

Bonsoir André,

Merci beaucoup pour ta réponse claire et détaillée. :D :D :D
Dans ma documentation je n’ai pas trouvé les noms que tu cites.
Mais sur Internet j’y suis parvenu. (Cela m’a pris un peu de temps !)
A propos de la TV111495 Cymbella proxima Reiner c’est vraisemblablement exact pour peu que l’on considère qu’il y a 2 ou 3 stigmas.

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