Phacus "perlé"

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Phacus "perlé"

Messagede YVES50 » 12 Nov 2018 19:36

Bonsoir,
Vu dans un prélèvement de Landhélin /étang eutrophe en Ille & Vilaine / cette espèce très caractéristique (me semble-t-il)

Dimensions : 34x27,2 µm et appendice caudal de 11,4 µm
Quelques clichés, des coupes optiques en premier à 100x, immersion :

Phacus 10x BF a LN.JPG
Exif et Meta MicroCartouche Phacus 10x BF a LN.JPG (213.71 Kio) Vu 5020 fois

Phacus 100x BFb LN.JPG
Exif et Meta MicroCartouche Phacus 100x BFb LN.JPG (203.6 Kio) Vu 5020 fois


Puis une vue à 100x encore mais en lumière vaguement oblique :
Phacus 100x obl LN.JPG
Exif et Meta MicroCartouche Phacus 100x obl LN.JPG (161 Kio) Vu 5017 fois


Selon COMPERE il s'agit de Phacus suecicus avec son "mamelon" vers l’avant.
Avec la flore de JOHN & al. nous arrivons itou à Phacus monilatus var. suecicus STOKES in LEMMERMANN, 1910 :grat:

Cela se complique fortement avec le site de référence AlgaeBase : la diagnose de Phacus suecicus LEMMERMANN,1913 in PASCHER et LEMMERMANN,1913 n'est pas disponible en téléchargement.

Passons,
N'y-a-t-il point quelque lumière du coté des auteurs germanistes :grat: ?
Cordialement,
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Re: Phacus "perlé"

Messagede YVES22 » 12 Nov 2018 20:27

Belles photos d' un PHACUS moniliatus avec sa papille caractéristique à l' apex et ses rangées de granulations bien mises en évidence en immersion !
Cordialement. Yves ( celui des Côtes d'Armor ).
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Re: Phacus "perlé"

Messagede Klaus » 12 Nov 2018 23:10

Bonsoir Yves,

j´ai une reponse de René:

https://www.mikroskopie-forum.de/index. ... ;topicseen
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Re: Phacus "perlé"

Messagede André » 13 Nov 2018 07:25

Bonjour à tous, Yves

Pourquoi donc des doutes alors que 2 flores différentes te mènent à la même solution ?
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Re: Phacus "perlé"

Messagede YVES22 » 13 Nov 2018 10:04

Merci KLAUS pour le "link".
En effet, chez JOHN - WHITTON & BROOK seul PHACUS suecica ( ou PHACUS hispidulus fo. suecicus ) est décrite et illustrée; La forme princeps serait donc PHACUS monilatus A.Stokes in Lemmermann 1910.
Il conviendrait donc de nommer cette algue PHACUS monilatus var. suecicus Lemmermann :D
Cordialement. Yves ( celui des Côtes d'Armor ).
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Re: Phacus "perlé"

Messagede YVES50 » 13 Nov 2018 10:34

Bonjour à tous,

André a écrit:Pourquoi donc des doutes alors que 2 flores différentes te mènent à la même solution ?


Non non André, je n'avais pas de doute sur l'identification mais sur la manière dont il fallait nommer l'espèce.

YVES22 a écrit:Il conviendrait donc de nommer cette algue PHACUS monilatus var. suecicus Lemmermann

Ah ? En lisant la dernière intervention sur Mikroskopie je crois avoir compris que c'est P.suecicus qui est valide :grat:
Cordialement,
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Re: Phacus "perlé"

Messagede André » 13 Nov 2018 10:51

Re
Je pense qu'il faut utiliser la nomenclature de la publication la plus récente .
La plus récente que je connais est celle de John & all. 2017 donc Phacus monilatus var. suecicus STOKES in LEMMERMANN, 1910

PS: ce n'est pas tout à fait ce que propose René. Quelles sont ses sources, Klaus ?
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Re: Phacus "perlé"

Messagede Klaus » 13 Nov 2018 11:00

Bonjour André, tous

c´est exactement ça que les taxonomistes dans le Mikroforum ont trouvé aussi. Mais il ne faut pas oublier: très belles photos! :D

Our taxonomist considers Phacus suecicus the proper name, and P. monilatus var suecicus a synoniem.
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Re: Phacus "perlé"

Messagede YVES50 » 14 Nov 2018 19:27

Bonsoir Klaus, Yves, André,
De retour de Rennes (la Capitale) j'ai lu vos interventions et vous en remercie.

Cependant, la traduction du message de René in Mikroskopia donne :

"Notre taxonomiste considère Phacus suecicus comme le nom propre et P. monilatus var suecicus comme synonyme. "


ps. "propre" comme "valide" ici, je pense.

:grat: :grat: :grat:

André a écrit:Je pense qu'il faut utiliser la nomenclature de la publication la plus récente .


Dans AlgaeBase de Guiry & Guiry, 2018, Phacus suecicus Lemmermann in Pasher & Lemmermann, 1913 est un taxon valide. Il n'y a pas d'indication de synonymie vers P. monilatus
Au taxon Phacus monilatus (Stokes) Lemmermann, 1901 il n'est pas noté non plus de synonymie...
Cordialement,
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Re: Phacus "perlé"

Messagede André » 14 Nov 2018 21:01

Bonjour à tous, Yves

Dans AlgaeBase de Guiry & Guiry, 2018, Phacus suecicus Lemmermann in Pasher & Lemmermann, 1913 est un taxon valide. Il n'y a pas d'indication de synonymie vers P. monilatus
Au taxon Phacus monilatus (Stokes) Lemmermann, 1901 il n'est pas noté non plus de synonymie...



Est-ce un oubli ? car on trouve cette synonymie chez plusieurs auteurs:
John & all. 2017
Philipose, 1984 :
philipose1.jpg
Exif et Meta MicroCartouche philipose1.jpg (21.6 Kio) Vu 4832 fois

philipose2.jpg
Exif et Meta MicroCartouche philipose2.jpg (42.5 Kio) Vu 4832 fois

philipose3.jpg
Exif et Meta MicroCartouche philipose3.jpg (27.97 Kio) Vu 4832 fois
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